【WLW】は?いみふ?協力対戦ゲーのマナーって勝つことだろ?煽りに文句言うの辞めろよ

485: ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-Ea1z) 2017/05/28(日) 08:44:43.69 ID:jY9aNvhqd
協力対戦ゲーのマナーって勝つことだろ
煽り癖ついた奴は悪いけど、戦犯の自覚ないやつもいるだろうしそういうもんだとしか


487: ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0f-IbDO) 2017/05/28(日) 08:47:39.00 ID:TXUeXFG6r
味方のムードが悪いと勝ちが遠退くって研究データがあってだな


491: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5b4c-xCrt) 2017/05/28(日) 08:53:24.00 ID:E1DhaI4X0
>>487
煽りだす奴がいるのってたいてい劣勢のときだから同条件の調査なんて無理なんだよなあ
普通に試合してて1デスしただけで豹変するやつもいるけどさ




498: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 9f72-64Df) 2017/05/28(日) 09:30:42.46 ID:Io8qv4E50
>>491
なぜかゲーム内での影響を調べた結果だと思ってるみたいだけど、ちゃんとした実験データなんだよなあ
http://jp.wsj.com/articles/SB12408226390103943756704582455700160087784


500: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0f43-/6qz) 2017/05/28(日) 09:33:11.49 ID:7T3oKDQT0
>>498
画面見えてますか?
その記事だと勝率のこと語ってないように見えるのですが
頭や視力が足りないならちゃんと言った方が良いよ


503: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4b7b-Bjmh) 2017/05/28(日) 09:39:21.25 ID:A0b0ruHY0
>>500
こりゃ暴言が敗北を招くっつーことでこんなゲーム比較にならない規模のlolコミュなんかでよく戒めのために紹介される記事だよ
お前が違う!そういう記事じゃない!とか強がっても意味ない


507: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0f43-/6qz) 2017/05/28(日) 09:45:38.91 ID:7T3oKDQT0
>>503
ああ、うん。そうだね
で、処理能力や創造性はゲーム内でのチームの勝敗と関係あるのかな?

それと、その記事が「なぜかゲーム内での影響を調べた結果だと思ってるみたいだけど、」
という回答になると思ってその記事貼ったの?という意味で俺は聞いたのであって、
記事の妥当性を確かめたくて聞いたわけじゃないよ
相手の話を聞こうとしないやつは馬鹿だね


504: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6b3c-IbDO) 2017/05/28(日) 09:41:35.06 ID:29mh3aKl0
>>498
>>500
それじゃなくてlolかなんかの研究があったはず


505: ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa8f-Bjmh) 2017/05/28(日) 09:43:08.93 ID:5SFnqLYMa
>>504
この記事を元にlolでもスポーツマンシップは大事だよなって語られてるだけやで


506: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6b3c-IbDO) 2017/05/28(日) 09:45:16.91 ID:29mh3aKl0
>>505
ああ、そういうことか把握


585: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f11-9J/J) 2017/05/28(日) 11:37:12.74 ID:NVVX7o9K0
>>498をちょっと理解できるだけの頭があれば
「煽りは結局、自分の勝率を落とす」
て当たり前の結論にたどり着けるはずなのに、それすら出来ない奴にもう何を言っても。

所詮、負けるのもBANされるのも本人だからお好きにどうぞって感じだわ。
勝つより大事なことがあるんだろう、多分な。


599: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0f43-/6qz) 2017/05/28(日) 12:08:26.11 ID:7T3oKDQT0
>>498が妄信されているようだけど
あくまで論文は一定の形式で研究されて
有識者に妥当性が確認されたというだけのものであって
結論だけ見て万事に適用できるものではないからね?
それに覆ることだってあるし

どのような経緯で研究されて、どのような方法で検証されたかも見た上で妥当性を考えて、
何が原因なのかを考えるところまでやって他に応用ができるんだ

このスレの流れを見ると
「俺がヘマしても叩かないでほしい!ほらチームの勝率が下がる!」
って言ってるだけにしか見えないんだよね

これだからゆとりはってなるのはここだよ
XXの結果が出たからという理由だけ取り出して「俺に優しくしろ!」って言うんだからな
権利主張する前に義務を果たせよゆとりが

そんなの盾にもならねーよ。ゲームやってて当たり前のことすらできないお前が勝率下げてるんだよ
悔しかったら基礎ぐらい学びなおせよ


604: ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0f-IbDO) 2017/05/28(日) 12:17:19.17 ID:TXUeXFG6r
>>599
俺の暴言は正当な物だ!
まで読んだ


609: ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-ule3) 2017/05/28(日) 12:24:46.11 ID:7P4qmZ+nd
>>599
ゆとりゆとり言う前に暴言吐くな煽りはダメだっつー一般常識ぐらい知っとけ小学生から道徳学び直せよ


615: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0f43-/6qz) 2017/05/28(日) 12:41:32.72 ID:7T3oKDQT0
>>609
道徳とかただの建前でしょ
実際に吐かれたぐらいでダメージ受けるなゆとり


508: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5b1f-1wak) 2017/05/28(日) 09:45:44.40 ID:r47fSw790
切れる奴がいる原因の大半が切れさせる奴がいるからなんだからそりゃ勝率低くなるだろw

野球でエラーしかしない奴がいてピッチャーがそれにキレるようなチームの敗北の原因がピッチャーなわけはない


516: ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa8f-Bjmh) 2017/05/28(日) 09:51:21.38 ID:2M2T9TC4a
>>508
これはミスしかしない奴の話ではないんだが
まだ勝ちが見える時にキレる奴がいたらキレられた奴のみならず他メンバーも萎縮してしまって本来のパフォーマンスを発揮出来ず負けに繋がる事が多い、みたいな話
お前の例えで言うならミスしかしない奴にキレるんではなく、たまたまミスした奴にキレるってこと


522: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5b1f-1wak) 2017/05/28(日) 09:55:16.37 ID:r47fSw790
>>516
でもそれミスするのが悪いじゃん

一つのミスで切れるやつもチームにいらないけどミスする奴も勿論いらんぞ
特にゲームが終わるミスした時にそれに気づかない奴おるからな

このゲームやってて手前拠点折られて切れる奴なんて1か月やってても1回当たるか怪しいんだが
お前の言ってる事当てはまるか?


529: ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa8f-Bjmh) 2017/05/28(日) 09:58:43.43 ID:g/t6DvP6a
>>522
ミスするのが悪い、煽りは正当と思うのなら俺からはなんも言わんのでご自由に場外でもチャテロでもどうぞ
お前の名前覚えて絶対にNiceやらんだけなんで


532: ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5b1f-1wak) 2017/05/28(日) 10:00:53.23 ID:r47fSw790
>>529
煽りは正当なんて言ってねーだろ俺ww
馬鹿じゃないのw

単に煽りヤーも雑魚も俺のチームにいらないって言ってるだけだしこのゲームやってる奴の7割はそう思ってるよ
3割の煽りヤーと雑魚が戦ってても俺はどっちもいらねぇって感じるだけだよ


512: ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0f-BK80) 2017/05/28(日) 09:46:46.83 ID:JKy7+yCOr
暴言が敗北を招くどころか、暴言を日常的に吐いてる奴が味方に来るだけで敗北が近くなる
勝てない、味方がゴミ、Niceこないって騒いでる奴は、そうやって騒いでるせいで勝利とMVPの機会を何度も何度も逃してることに気付いてないバカ


518: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4b7b-Bjmh) 2017/05/28(日) 09:53:47.69 ID:A0b0ruHY0
つーか煽られたら動きが悪くなるなんか研究結果出すまでもなく当たり前の話ではあるんだがな


519: ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0f-BK80) 2017/05/28(日) 09:54:08.08 ID:JKy7+yCOr
問題はな、エラーしかしない選手を試合中に口汚く罵ったとして、果たしてその選手のパフォーマンスが上がるの?その罵倒は勝利に繋がる行動なの?ってことなんだよね
そして試合中に仲間を罵ってるキ●ガイが周囲からどう見えるかって話で、それ以降そのキ●ガイとマッチングした人たちがどんな気持ちになるかって話でもある

俺は地雷だけじゃなくてキチ●イともチーム組みたくないね


526: ゲームセンター名無し (ワッチョイ efc8-lYDY) 2017/05/28(日) 09:57:39.02 ID:WW1/+Hdc0
キレる奴が悪いんじゃなくてキレさせる奴が悪いなんて言う奴はいじめる奴が悪いんじゃなくていじめられる奴が悪いって言うような奴だよ
マップ見てれば支配領域が半分より上にいってないのに突出して狩られても雑魚がフォローしないからとか言い出すからね、つまり構ってはいけない


534: ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa8f-Bjmh) 2017/05/28(日) 10:04:19.64 ID:2M2T9TC4a
いやー、野良マッチで煽られたところでなにくそ精神よりも嫌な試合だったからさっさと忘れようと思うだけっす
そんで次当たっても今回こそは頑張ろう!じゃなくまたこいつかよ…と思うだけっす
逆に気にしてはならぬ!とか言ってくれる人だと申し訳ねえ、次当たったら絶対勝たせてやる!と思うよね、普通


535: ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0f-BK80) 2017/05/28(日) 10:06:26.95 ID:JKy7+yCOr
同意ですね
問題は煽られた本人だけじゃなくて、残りのチームメンバー二人も同じ気持ちになることなんだよね


536: ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4b7b-Bjmh) 2017/05/28(日) 10:06:43.61 ID:A0b0ruHY0
自分もやらかすことあるから雑魚はいらねえとかは思わんな、煽り屋はいらんが
雑魚は来るな!とかは自分が勝たせれる実力ない奴が言うと恥ずかしいぞ?
TwitterでもCR23程度の奴がよくミカタガーウチュウジンガー言ってるけど


537: ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb72-/6qz) 2017/05/28(日) 10:06:51.44 ID:c1G/0H690
あまり味方の能力気にする人は
そもそもランダムマッチのチームゲーに向いてないんじゃ
事前に組んで出来るゲームやった方が良い
ランダムマッチは、変なの来た方が面白いやって人むけ


http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1495792708/l50

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この記事へのコメント:

  1. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:13:17

    確かに、煽ったやつが次の試合も仲間になった時はやる気なくすね
    逆に、どんまいとか試合を盛り上げてくれた人が次の試合も仲間になったら
    頑張るかなって思える
  2. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:13:32

    もうワンダーやめればいいのに
  3. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:30:00

    よくこんなのまとめたな
  4. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:33:45

    煽りを正当化してはいけない(戒め
  5. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:34:07

    こういうゲームは本当今の人達に合わないんだってよくわかるよ
  6. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:34:52

    戦犯雑魚が居て負けたらそいつの責任だけど、そいつを煽ってる奴が居たら雑魚じゃなくて煽り野郎が全ての敗北の元凶だと思ってしまう
    雑魚ムーブ君の身代わりに戦犯として後ろ指指されたいなら存分に煽っていいんじゃねーの
  7. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:41:51

    一度のミスも許さないレベルの事言ってて草
    ツイでよく発狂してるのはこーゆー奴なんだな。
  8. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 21:59:59

    >>4
    煽られるような事しなければいい定期
  9. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 22:09:00

    文章見る限り
    「俺はミスなんかしねぇ、完璧な試合をしてる。負けは全て味方が悪い」
    って思い込んでる奴だよね
    端で横槍来てデスったら逃がした中央が悪い
    中央の時に端が横槍でデスったら2:1も捌けない雑魚が悪い
    ってコロコロ自分のみ正当化するカスだろ?
    相手の力量に関わらず「間合い完璧・全て避けて全て当てる・落ちず落とす」を実現できているなら味方なんて関係なしに一方的な試合展開で城攻めしてゲージ半分くらい余裕で削れるでしょ
    それができてないなら、仲間にケチはつけても責任を擦り付けるべきではない(つまりほぼ全てのプレイヤーが)
  10. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 22:43:46

    煽って何が悪いの?
    ミスしたやつが悪いんだからどんどん煽ろうぜ
    場外楽しすぎ
  11. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 22:44:09

    味方がやらかしたときに「フォローしよう!」とか「見捨ててこっちに専念しよう!」とかじゃなくて「煽ろう!」と考える奴が役に立つかという話。
    本人のパフォーマンス自分から下げてる奴が戦犯でないとは思えん。
  12. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:00:28

    そもそもSEGAが煽り自体を認めてないわけで、煽ってる人間は非難されても仕方がないし、行為を正当化できない
  13. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:07:46

    その通りなのだ
    日本人は怖いのだ
    礼節で突然キレるのは日本人なのだ
    礼儀正しくしてるとなぜかよくアトバイスが来るのだ論文の通りなのだ
    でもそんなにアトバイスは欲しくないのだ
    怒られてるみたいでつらいのだ
  14. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:08:41

    対戦協力ゲーのマナーより人間としてのマナーが先だぞ
  15. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:19:34

    仲間に苛つくなら三国志か格ゲーに行けばいいのにw
  16. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:42:17

    勝つことがマナーなら煽る前にお前が背負って勝たせたらいいんじゃねぇの
    背負って勝たせられないならお前もマナー違反ってことじゃねぇのって思うけど
  17. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:42:54

    うっわ…渾身のまとめ記事なのに見事空振ってんなw
  18. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:48:46

    勝つのは目的であってマナーではなく、協力対戦のマナーは手を抜かず努めてプレイする事であろう。そもそもマナーとは他者に不快な思いをさせない為の心配りの様だ
  19. ゲーセン名無し : 2017/05/29 (月) 23:55:11

    485は目標とマナーをはき違えてる
    507は処理能力や創造性はゲーム内でのチームの勝敗と関係無いと思ってるのがやばいわ
    マッチングは上手い下手以前にこういうハズレ枠達を引かないように祈るしかない
  20. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 00:12:35

    普通の人間なら怒って煽りたい気持ちにもなる。でも自分の実力にも原因があると自重したり、単にマナーとして黙ってるのも当たり前。

    無駄に味方に文句言うやつは「煽られない=自分はミスしてない」って思い込んでる馬鹿が多いんだよなぁ。
  21. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 00:28:44

    ※20を見て納得した
    カスは
    煽る側は強者で煽られる側が弱者だと信じてるんだろう
    場外引かれたら引き返すのが当然で
    場外引いたときに引き返されなかったら自分の行為は正しいと思い込んでるに違いない
    殴り返さない相手しか殴れない奴を世間がなんと呼ぶか知らないのかね
  22. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 01:37:33

    キレることによって勝てるならいくらでもキレてみせるがそんなのスーパーサイヤ人だよ
  23. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 01:58:59

    まぁ間違いなく言えるのはチームゲーで文句ばっかのやつはタイマンゲーなんて出来ないよ
    言い訳とか人のせいにしかできない人種だからな
    仮にやるにしても強キャラとか使わないで保険かけるタイプ
  24. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 04:52:10

    ゲームの上手さとマナーの良さはどちらも大事でチームゲーなら尚更でしょ。
    ただ厄介なのはマナーと違ってゲームの上手さはそれなりに試合数こなさなきゃどうしても上がらないってこと。
    だから今のギスギス問題を解決するにはプレイヤー個々人が糾弾し合うんじゃなくて腕前にばらつきが出やすい今のマッチングシステム自体をどうにかしなきゃいけないんだよ。
  25. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 05:03:54

    固定のパーティーが組めるゲームしたらいいじゃん。ワンダーで見方に文句言いながら続けなくてもいいんじゃぞ
  26. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 05:28:48

    逆にどういう脳みそしてたらここまで尊大な思考回路になるのか知りたいレベルだな。
    wlwみたいなチームゲーム向いてないには同意。

    ただ、こういう輩って格ゲーみたいな個人ゲーやっても、今度はキャラ差がー、とか相性がー、調整がー、とか言って結局人のせいにすることを止めない。
  27. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 07:28:49

    世の中いろんなやつがいるしこういうやつもいるでしょ
  28. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 08:13:40

    みなさん、こんな記事を書く方にしっかりレスポンスするなんて

    お優しいですね。
  29. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 08:32:15

    ※8
    どんなことしても煽る奴だっているんだぜ
    しかも煽りがマナーとか礼儀とかぬかすし
    煽るのが病みつきになってる奴もいる
    煽る為にやってる奴もいるしこればかりはどうしようもない
  30. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 08:34:53

    ※28
    こうでもしないと暴れ出す輩がいるからな
    スルーは承諾のしるしを意味する
    優しさと天然サイコパスは紙一重っていうからな
  31. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 08:35:23

    煽りがマナーだったら店割り出して突撃するのもマナーになるんだが
    こういう奴に限ってリアルは無能
  32. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 08:43:42

    すごく稚拙な言い方になりますが
    自分がやられて嫌なことは相手にもやらない

    チーム戦かつ相手のあることなら上手くいかないことのが多いはず

    ボダでも煽りとかあるんですかねえ?
  33. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 09:10:38

    7T3oKDQT0の他のコメント見てみたけど

    暴力は駄目だけどただの助言だから違うぞ
    なんで暴言吐かれたのかを考えて自己研鑽ぐらいしてほしい

    誰と組むかなんて分からないんだから、これぐらいの暴言ぐらい耐性つけてもらわないと困る
    これだからゆとりは困るんだよなあ

    怒られるのを見る程度で精神乱す方が悪いとは思わないか?
    それぐらい精神鍛えて何とも思わなくすれば影響受けずに戦えると思うが

    このスレ見ていても分かる通り、言い訳とかして自分が傷つくのから逃げる奴が多いから
    言葉も自然ときつくなるんだよな
    そこは分かってほしい

    …こういうやつもいるんだなぁと思った。
  34. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 09:12:52

    自称最強君が自分勝手に妄想してる戦略像が上手くいかないから駄々こねてる精神キッズでしょ。
    固定PT組めるフレマや大会、その他ゲームでもやってツエーやってりゃいいんだよ。そんで負ければ相手の立ち回りがうぜーとかずるいとか言い出すだけだから
  35. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 09:32:21

    煽り、場外は気にせずナイスは一切与えない、で対応してます
  36. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 11:12:00

    ゲームなんだからエンジョイ勢もいるだろ
    チームゲーじゃなくても、「下手くそは悪」みたいな考えのやつが最近増えて困る
  37. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 11:18:25

    煽っても灰皿ソニックブームされないからね、いくらでも強気よ。
  38. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 11:27:39

    LoVでコメ稼げないからってwlwで対立煽り記事上げだしたね
  39. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 11:36:25

    友人にwlw勧めたら、「でも下手なプレイすると煽られるんでしょ?」って言われたの思い出した
    こういうキチガイがいるから新規が増えないってこと、SEGAは分かってんのかな
  40. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 11:57:27

    めんどくさいから煽りマンは憤死しろ
  41. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 12:18:07

    煽り系の記事あるとこうもコメントが延びるのか、アケゲーさんよかったな!こうゆう記事あるとみんないっぱいコメントしてくれるよ!
  42. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 12:24:12

    煽りなんてチームゲー向いてない奴が低確率BANされる以外、勝ちには結び付かないはずなんだがな
  43. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 12:29:11

    たまにある過激コメはアケ即の自演だろう
  44. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 12:39:00

    ミスの程度と頻度によるとしか
    端から見ててこんなんでキレんなよってのもあればそりゃキレるわってのもあるし一概には言えん
  45. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 13:21:46

    え、それセガの落ち度なん?
    BANがあんまり進んでない感じがするからかね
  46. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 16:49:13

    よく、弱いやつとマナー悪いけど強いやつならどっち味方に引きたいんだ?とか言ってるやついるけどバカ言ってんじゃねー強くてマナー悪くないやつ味方に引きたいに決まってんだろ
    そりゃ味方に引きたいのはうまい人だけど、そもそもマナー悪くないってのは人間として当たり前でうまい下手以前の問題だからマナー悪いやつも引きたくないわ
  47. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 16:54:39

    こういうアホを定期的に吊るし上げるのはいいこと
  48. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 18:50:40

    煽るやつがいたらドンマイをチャットを煽られた奴に送り煽ったやつに注意チャットを送るとキャラのロールプレイできるで
  49. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 21:54:05

    肥壷民ってちょっとはマシになったかと思ったがまだこんななんか
  50. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 22:18:21

    一般的なマナー守れないやつがアホ発言してるのを無視出来ない人は煽り耐性が無い人。
    冷静な人は「ああ、また馬鹿が馬鹿発言してるな。くだらね。」で終わる。
    チームプレイであるのに味方のモチベをわざわざ下げるのは自分からチームプレイを否定してる。
  51. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 22:23:19

    煽るくらいならやめたほうがいいゾ
  52. ゲーセン名無し : 2017/05/30 (火) 22:38:48

    全員早口そうで草



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